Julia Carrie Wong, Sénior La technologie journaliste, Guardian US: Bonjour d’Oakland. Pour commencer, j’aimerais savoir comment les rapports techniques ont changé pour vous depuis le début des verrouillages?

Alex Hern, Royaume-Uni La technologie éditeur: Eh bien, du côté positif, c’est beaucoup plus efficace. Dépourvues de la possibilité de m’inviter à l’autre bout de la ville pour une «conversation amicale», les plus grandes entreprises du monde sont désormais plus faciles à joindre au téléphone, ce qui fait gagner du temps à tout le monde et me fait gagner le prix d’un trajet en métro.

Heureusement, pour moi du moins, les rapports hors ligne n’ont jamais été aussi importants pour la technologie. J’ai probablement plus de sources fiables dont je ne connais pas les noms, encore moins les visages, que le journaliste moyen, mais au moins, elles sont aussi faciles à trouver que jamais.

Il y a eu un nombre plus grand que la normale d’histoires technologiques qui ont éclaté de la bulle au cours de cette période également. Nous avons d’abord eu la vague d’inquiétudes concernant les problèmes de sécurité de Zoom, puis l’accent mis sur l’application de test et de traçage du gouvernement britannique – d’abord positive, car tout le monde voulait savoir quand elle arriverait et comment elle pourrait nous sauver, mais elle s’est progressivement détériorée. Il est devenu clair que le ministère de la Santé s’était engagé dans une mission coûteuse et hubristique consistant à créer sa propre application au lieu de s’appuyer sur la technologie fournie par Apple et Google. Plus récemment, le Boycott des publicités Facebook et les peurs renouvelées TIC Tac, Huawei et l’influence chinoise ont également fait la une des journaux.

Le plus gros problème pour moi a été de plonger trop profondément: il est facile d’oublier que le monde entier n’est pas profondément obsédé par les capacités de génération de texte de la nouvelle IA GPT-3 lorsque vous n’avez pas rencontré un être humain normal depuis plusieurs mois. .

Et vous? Oakland se sent-il au centre du monde de la technologie lorsque vous ne pouvez pas quitter votre maison? Et plus généralement, pensez-vous que toutes ces nouvelles normes autour de la technologie – des heures sur Zoom, une nouvelle dépendance aux achats en ligne, beaucoup plus de temps sur les jeux vidéo – vont-elles rester?

JCW: Avant la pandémie, j’avais souvent le sentiment qu’Oakland (où je vis et où se trouve le bureau du Guardian sur la côte ouest) était très ne pas au centre du monde de la technologie. Ce n’est pas sur la ligne droite de San Francisco à Silicon Valley et bien qu’il y ait quelques startups et entreprises technologiques ici, il est généralement mieux connu comme un endroit où les entreprises technologiques ne finissent pas par venir (par exemple Uber) qu’un endroit où elles le font. .

Maintenant que nous travaillons tous à domicile, cela semble incroyablement idiot. Le centre de gravité s’est déplacé vers l’endroit où les gens vivent au lieu de l’endroit où ils feraient la navette huit heures par jour, et cela a vraiment mis en lumière à quel point les différences entre les endroits où nous vivons sont et combien nous vivons sur Internet. Différents comtés, sans parler d’états et de pays, ont des expériences matérielles complètement différentes du coronavirus, et parler à des amis ou à la famille à quelques centaines de kilomètres de là renforce vraiment à quel point nos vies sont devenues locales. Dans le même temps, je pense que cela a vraiment mis en relief l’importance des espaces numériques et a soulevé les enjeux des débats et des batailles sur la façon dont ces espaces numériques devraient être gouvernés.

Cette expérience a-t-elle changé votre point de vue sur des aspects de l’industrie technologique ou du reporting technologique? De quoi avez-vous été le plus surpris?

AH: Je suis surpris de voir à quel point le contrecoup de la technologie semble être un souvenir lointain. Les premiers mois de verrouillage ont vraiment ouvert un puits de bonne volonté envers les plus grandes entreprises technologiques: d’Amazon fournissant des tests Covid au Royaume-Uni, à Google, Microsoft, Apple et Zoom devenant les pierres angulaires de notre vie sociale, cela ressemble à l’idée que nous pourrait jamais boycotter ces entreprises est d’une autre époque.

Cette première période était l’une des croissance sauvage dans les zones les plus improbables. Je suis généralement celui qui présente de nouveaux services à mes amis et à ma famille, mais la croissance virale de services comme Houseparty m’a même prise par surprise. Nos vies ont été bouleversées en un instant, et tout le monde était prêt à essayer de nouvelles choses en conséquence. Certains d’entre eux étaient, avec le recul, des flashs dans la casserole (je n’ai pas utilisé Houseparty depuis deux mois), mais d’autres semblent rester dans les parages.

Cela dit, la brillance commence clairement à s’estomper maintenant. Alors que le service de notification d’exposition d’Apple et de Google était autrefois accueilli à bras ouverts, par exemple, il commence maintenant à soulever des questions inconfortables sur le désir des deux entreprises de passer outre les gouvernements élus. Et les manifestations du BLM aux États-Unis ont notamment replongé Facebook dans la crise.

Oakland a manifestement été fortement impliqué dans cette vague de dissidence. Cela donne-t-il l’impression que la technologie est une distraction, ou y a-t-il des liens entre le mouvement et notre rythme que vous avez aimé dessiner?

JCW: Je ne sais pas si la bonne volonté que les géants de la technologie ont pu accumuler pendant les premiers jours de la pandémie était aussi prononcée ici aux États-Unis, même si ma mémoire est peut-être trouble. Certes, notre dépendance à l’égard des services des géants de la technologie a augmenté, mais je pense aussi que l’idée que les entreprises de technologie sont compétent. Nous avons tendance à être plus méfiants à l’égard du gouvernement que des entreprises privées aux États-Unis, alors quand Trump a annoncé que Google allait résoudre tous nos problèmes de test au cours des premières semaines, cela semblait être une solution américaine classique à un énorme défi de société: laisser le privé secteur innovent pour sortir de ce gâchis. Mais la réalité de quoi En vérité a été en mesure de fournir était loin de ce qui était promis, et cinq mois plus tard, les tests ici sont toujours un gâchis que ni Alphabet ni notre gouvernement n’ont résolu.

Pendant ce temps, Facebook a courtisé la bonne presse avec sa position prétendument agressive à l’égard de la désinformation sur les coronavirus, mais je pense que nous avons tous vu que même lorsque Facebook est prêt à mettre de côté ses (supposés) principes sur la liberté d’expression, l’application de la société est si terne que la désinformation est aussi mauvais que jamais.

Quant à Oakland et Black Lives Matter, il a été intéressant de réfléchir aux racines du mouvement, à la fois localement et sur les réseaux sociaux. L’expression #BlackLivesMatter a été inventée dans un message Facebook par Alicia Garza, une militante locale, il y a sept ans ce mois-ci. J’avais l’habitude de faire du travail d’activisme avec Alicia à l’époque (avant d’être journaliste), et c’est vraiment incroyable de voir comment son influence a grandi et comment ses paroles ont contribué à définir et à propulser ce mouvement mondial. Cela tient en partie au pouvoir révolutionnaire d’Internet, mais en grande partie au travail d’organisation et à la lutte soutenue d’activistes comme elle et tant d’autres.

Au début de la Soulèvement de George Floyd, J’ai couvert une manifestation de jeunes dans le centre-ville d’Oakland qui s’est terminée lorsque la police, sans presque aucune provocation, a déployé une énorme quantité de gaz lacrymogène contre une foule extrêmement pacifique. J’ai fini par marcher un long chemin à travers Oakland ce soir-là pour rentrer chez moi, tandis que des hélicoptères au-dessus de ma tête annonçaient que j’étais susceptible d’être arrêté pour avoir enfreint le couvre-feu. Ce fut une expérience étrange et quelque peu effrayante, et qui m’a poussé à essayer de découvrir toutes les différentes façons dont Internet et les médias sociaux ont créé cette nouvelle réalité.

Les troubles sociaux autour du BLM et du coronavirus ont-ils changé votre perception de la technologie?

AH: Comment pourrait-il pas? L’un des exemples les plus importants et les plus effrayants pour moi a été de voir ce qui s’est passé lorsqu’une nation entière a été forcée de vivre une vie extrêmement en ligne. Moi, et j’imagine que vous aussi, j’ai passé une bonne partie de mon temps libre à communiquer sur Internet depuis l’âge de 11 ans environ, et j’aime à penser que je suis assez bon dans ce domaine. Mais pour beaucoup de gens – objectivement, les gens avec une vie sociale plus saine que moi, vraiment – la socialisation en ligne n’est qu’une petite partie de leur vie. Ou était, jusqu’à ce que le verrouillage frappe.

La désinformation en ligne n’a rien de nouveau, et je couvre depuis longtemps les canulars et les escroqueries autour de la 5G plus d’un an maintenant, mais tout a commencé un nouvel équipement en avril, et c’était bouleversant à voir. J’ai parlé à des travailleurs des télécommunications qui avaient été attaqués dans la rue pour avoir «empoisonné» des gens avec la 5G (ils ne travaillaient pas réellement sur la 5G bien sûr) et nous avons vu une série de bombes incendiaires à travers le pays.

J’avais pensé que plus il y avait de gens en ligne, mieux c’était. Même malgré tous les maux que nous avons tous les deux rapportés. Mais cette période m’a montré que, eh bien, la vie analogique a aussi ses avantages.

Mais si je recherche un avantage, BLM en a montré un évident: remettre à chaque personne en Amérique un appareil photo qu’ils portent sur eux à tout moment est transformateur pour tenir le pouvoir responsable. Les Noirs sont tués par la police depuis des années. Mais il a fallu que les meurtres soient filmés encore et encore et encore et encore pour qu’une nation et un monde admettent enfin que ce n’étaient pas des événements ponctuels, mais des signes d’un schéma grave et mortel, qui être confronté et terminé.

Une dernière question pour vous: quel a été votre rayon de lumière ces quatre derniers mois?

JCW: Je suis reconnaissant pour la résilience et la force des personnes qui continuent de protester. J’ai aussi rejoint La porte à côté expressément pour suivre le drame intense sur une dinde sauvage agressive qui menace les visiteurs d’une roseraie locale et bien, cela en valait la peine.

Et vous?

AH: Le plaisir le plus low-tech que l’on puisse imaginer: j’ai installé une mangeoire à oiseaux dans la fenêtre à côté de mon bureau. J’avais peur que ce ne soit pour rien, car il est si proche de moi que je supposais qu’aucun oiseau ne le braverait pendant que j’étais assis là, mais jusqu’à présent, j’ai eu des seins bleus, des merles, des moineaux et même aidé à quitter une famille de grands seins. J’ai même pensé à quitter la ville pour de bon, en supposant qu’un certain niveau de travail à domicile devienne la norme à mesure que nous quittons cette période.

Bien que je sois également devenu extrêmement bon dans le jeu vidéo Battle Royale Apex Legends, donc ce n’est pas que la beauté pastorale.