Jusqu’à récemment, Tanuja Gupta était cadre supérieur chez Google Actualités. Elle a été impliquée dans diverses formes d’activisme au sein de l’entreprise et, en avril, elle a invité Thenmozhi Soundararajan, fondateur d’Equality Labs, une organisation à but non lucratif, à parler du sujet de la discrimination de caste. (Le système de castes de l’Inde, qui existe sous une forme ou une autre depuis des siècles, sépare les hindous en groupes largement hiérarchiques qui correspondent souvent à la pratique religieuse historique et aux professions familiales. Ceux qui se trouvent au bas du système sont appelés Dalits – anciennement connus sous le nom d’« intouchables » – et sont toujours confrontés à une discrimination extrême en Inde.)

De nombreux employés au sein de l’entreprise ont exprimé l’opinion que tout discours sur la discrimination de caste était offensant pour eux en tant qu’hindous et les faisait se sentir en danger. La conférence a finalement été annulée, et Gupta, qui avait été à Google (en anglais seulement pendant plus de dix ans, a démissionné au milieu d’une enquête sur son propre comportement. (Un porte-parole de Google a déclaré qu’il avait « une politique très claire et partagée publiquement contre les représailles et la discrimination sur notre lieu de travail. »)

J’ai récemment parlé avec Gupta. Son avocate, Cara Greene, s’est jointe à la conversation, dont nous avons convenu qu’elle resterait enregistrée. Au cours de l’interview, qui a été éditée pour plus de longueur et de clarté, nous avons discuté de la façon dont la Silicon Valley traite les questions de discrimination de caste, pourquoi les employés de Google se sentaient « menacés » par la discussion que Gupta avait prévue et les circonstances de son départ de l’entreprise.

Pourquoi vouliez-vous rejoindre Google, et qu’avez-vous ressenti à propos de l’endroit quand vous l’avez fait?

TANUJA GUPTA: J’ai commencé à travailler chez Google en 2011. Je travaillais comme responsable de programme en ingénierie et en logiciels depuis environ une décennie, mais Google était en tête du classement. Bien sûr, vous voulez une carrière dans une grande entreprise. C’était un produit que j’utilisais jour après jour. C’était une grande opportunité.

Quand avez-vous décidé que vous vouliez vous impliquer dans l’activisme au sein de Google ?

T.G.: Probablement avec le Débrayage Google en 2018. C’était l’apogée du mouvement MeToo. La confirmation de Kavanaugh était en cours. L’actualité Andy Rubin avait brisé – le paiement de quatre-vingt-dix millions de dollars qu’il a reçu malgré des allégations d’inconduite sexuelle. Et donc je pense qu’il y avait un peu un point de rupture au sein de l’entreprise, et en moi-même, les expériences que j’avais eues dans la technologie. C’est là que ça a commencé.

Comme nous avons tous grandi au cours des deux dernières années, la diversité, l’équité et l’inclusion [D.E.I.] est devenu de plus en plus reconnu non seulement comme une gentillesse morale, mais en fait comme un impératif commercial, que les entreprises ont une compétence autour de ces questions, en particulier dans les produits. Au cours des trois dernières années, j’ai travaillé sur les produits Google Actualités. Pour être en mesure de couvrir des sujets d’actualité sur les questions de race, d’équité entre les sexes, de caste, des choses comme ça, vous devez être capable de comprendre les questions de diversité et d’inclusion. Et donc il est passé d’être une chose séparée, secondaire à intégrale à être bon dans votre travail de base.

Qu’est-ce qui vous a amené à vous intéresser au sujet de la discrimination de caste ?

T.G.: Il y avait mon propre parcours évident. Mes parents ont immigré de l’Inde au début des années quatre-vingt. Je connaissais certainement le sujet. En septembre 2021, deux employés m’ont approché. J’ai organisé des heures de bureau D.E.I. chaque semaine où les gens pouvaient venir parler de ces sujets, en toute confidentialité, et plusieurs employés de Google sont venus dans mon bureau et ont signalé qu’ils avaient été victimes de discrimination lorsqu’ils essayaient de parler de questions de caste sur le lieu de travail. Il y avait déjà une condamnation publique de la discrimination de caste chez Google de la part du syndicat des travailleurs d’Alphabet. Ils avaient sorti un communiqué de presse lorsque l’ Affaire Cisco fauché. Il y a également eu des rapports d’au moins vingt employés de Google. [In June, 2020, California sued Cisco and two of its managers for engaging in caste discrimination. Afterward, Equality Labs received complaints from more than two hundred and fifty tech workers, including twenty Google employees.]

Ce qui l’a rendu vraiment pertinent pour Google Actualités, c’est qu’en 2022, il y a eu une énorme élection en Inde où les questions d’équité des castes faisaient partie intégrante. Compte tenu de l’empreinte des produits d’information en Inde, la caste est absolument quelque chose dont nous devons parler, et nous devons nous assurer que nos produits pensent à des gens de différentes castes.

Vous parlez des élections qui se sont déroulées plus tôt cette année, dans l’Uttar Pradesh, qui est l’État le plus peuplé de l’Inde, avec plus de deux cents millions d’habitants, où un politicien très à droite, aligné sur le parti au pouvoir, le Bharatiya Janata Party, a été réélu ministre en chef. [The B.J.P, led by India’s Prime Minister, Narendra Modi, is known for its defenses of Hindu identity and religious chauvinism; its base of support has typically come from privileged-caste Hindus, although under Modi the Party has made inroads among voters from a variety of castes.] Êtes-vous en train de dire que comprendre ces questions de caste était important pour votre travail, et pas seulement pour l’harmonie intérieure de votre lieu de travail ?

T.G.: C’est juste. C’était une tempête parfaite de toutes ces choses – des collègues qui venaient me voir ainsi que nos produits qui en étaient affectés.

Et ces collègues venaient-ils vous voir en Inde ou aux États-Unis ou les deux?

T.G.: Les deux.

S’agissait-il de personnes qui subissaient de la discrimination de première main, ou s’agissait-il plutôt de personnes qui voulaient parler de cette question et pourquoi c’est important?

T.G.: Les premières conversations que j’ai eues étaient avec des gens qui se sentaient victimes de discrimination pour avoir même soulevé ce sujet. Je pense que c’est une forme de discrimination en soi, où vous pouvez parler de certaines questions liées à l’IED, mais pas d’autres. Ensuite, vous avez eu d’autres personnes qui y ont fait face directement parce qu’elles étaient opprimées par la caste.

Quand vous dites que les gens ont senti qu’ils ne pouvaient pas évoquer la discrimination de caste, était-ce dans le contexte d’histoires sur ce qui se passait dans l’Uttar Pradesh, ou des choses sur le lieu de travail, ou les deux?

T.G.: Sur le lieu de travail.

De qui venait la discrimination et comment se manifestait-elle?

T.G.: Je peux partager ce que j’ai vu et ce qui a été partagé avec moi. La première chose est le déni. Dire cela n’existe même pas. C’est une forme de discrimination. Il y avait des messages sur les fils de discussion des e-mails qui disaient que ce n’était pas un problème ici. Si vous remplacez le déni de la discrimination de caste par le déni de l’Holocauste ou quelque chose comme ça, cela clique instantanément là où d’autres personnes commencent à réaliser : « Oh, quelque chose ne va pas si les gens nient cela. » La deuxième chose – et je pense que l’affaire Cisco est probablement l’exemple le plus connu du public – est que, au sein d’une équipe, lorsque vous avez des gens qui sont privilégiés de caste et opprimés par caste, les gens qui sont opprimés par caste commencent à recevoir des affectations inférieures, sont traités différemment, exclus des réunions, ce qui sont certainement des choses que j’ai entendues de la part des employés de Google au sein de l’entreprise. [The Google spokesperson said that caste discrimination has “no place in our workplace and it’s prohibited in our policies.”]